Расчет термодинамических функций в гауссиане

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
mafanya
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 9:03 pm

Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение mafanya » Пт авг 21, 2009 11:47 am

Какие базисы лучше использовать для расчета Энтальпии образования, энтропии для органометаллических соединений (Диметил дибромид свинца, метил трибромид свинца, триметил бромид свинца) в Гауссиане. Также есть в галичии программы Хемофис и HyperChem. Чем посоветуете посчитать. Сложность в том, что для обычной органики все отлично считается а для органометаллических соединений - ни одна программа считать не хочет. Спасибо.
3 pravila Mendeleeva:
1)ne pit kafedralniy spirt
2) ne mo4itsa v probirki
3)ne trahat kafedralnih laborantok ....
no sam on ih 4asto narushal....

pokoleg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 2:30 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение pokoleg » Пт авг 21, 2009 3:16 pm

Из справки к Гауссиану 03:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось pokoleg Пт авг 21, 2009 3:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Yu/2
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2003 12:33 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение Yu/2 » Пт авг 21, 2009 3:20 pm

Используйте сразу метод G3X (или что там реализовано в Gau$$ian...)

Код: Выделить всё

http://gaussian.com/g_tech/g_ur/k_g1.htm

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение EvgeniX » Пт авг 21, 2009 5:56 pm

pokoleg писал(а):Из справки к Гауссиану 03:
Тьфу тьфу...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение VTur » Пт авг 21, 2009 9:12 pm

G-n и CBS свинец могут не потянуть. Тут вопрос такой - какие термодинамические свойства нужны и какие есть экспериментальные данные по этим соединениям для сравнения?
После отстоя требуйте долива

pokoleg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 2:30 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение pokoleg » Пт авг 21, 2009 11:40 pm

EvgeniX писал(а):Тьфу тьфу...
Что Вы имели в виду?

mafanya
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 9:03 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение mafanya » Вс авг 23, 2009 4:06 am

Господа.. нужны энтальпия образования и энтропия... у меня есть эти значения для тетраметил свинца, хочу подобрать тот базис, который удовлитворительно посчитает мне тетраметилсвинец, далее использую его для соединений, для которых нет данных...
3 pravila Mendeleeva:
1)ne pit kafedralniy spirt
2) ne mo4itsa v probirki
3)ne trahat kafedralnih laborantok ....
no sam on ih 4asto narushal....

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение EvgeniX » Вс авг 23, 2009 10:52 am

pokoleg писал(а):
EvgeniX писал(а):Тьфу тьфу...
Что Вы имели в виду?
Базисные наборы не нравятся.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение amge » Вс авг 23, 2009 3:54 pm

Просветите меня, пожалуйста, каким образом гауссиан считает энтальнии и энтропии образования (не полуэмпирикой)? Что-то я не очень представляю. Ведь если соединение при нормальных условиях не газ, нужно кроме полной энергии еще как-то вычислить термодинамические функции фазовых переходов.

Вот обсчитать термодинамику реакции типа диспропорционирования PbMe2Br2 (в газовой фазе) -- это я понимаю, это легко.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение EvgeniX » Вс авг 23, 2009 6:10 pm

amge писал(а):Просветите меня, пожалуйста, каким образом гауссиан считает энтальнии и энтропии образования (не полуэмпирикой)? Что-то я не очень представляю. Ведь если соединение при нормальных условиях не газ, нужно кроме полной энергии еще как-то вычислить термодинамические функции фазовых переходов.

Вот обсчитать термодинамику реакции типа диспропорционирования PbMe2Br2 (в газовой фазе) -- это я понимаю, это легко.
Если нужны энтальпия и энтропия образования, то да, полуэмпирикой.
А не полуэмпирикой он данных параметров просто не выводит (не считает).

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение VTur » Вс авг 23, 2009 8:22 pm

Рассчитайте спектр. Если разность частот (за исключением валентных водородных) меньше 20-30 см-1, возможно, базис подойдёт. Если разность больше, то нет.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение amge » Пн авг 24, 2009 9:37 am

EvgeniX писал(а):Если нужны энтальпия и энтропия образования, то да, полуэмпирикой.
А не полуэмпирикой он данных параметров просто не выводит (не считает).
Полуэмпирикой -- это да. Но из первого и последующих постов у меня сложилось впечатление, что гауссиан может считать термодинамику образования и неэмпирикой (автор спросил о базисах для этого, добавив, что с обычными соединениями проблем нет, люди стали предлагать о обсуждать неэмпирические базисы, как будто загвоздка только в них). Вот я и подумал, что гауссиан это умеет (он же много чего умеет). В принципе, не так уж много и надо: энергии соединения и составляющих его элементов в газовой фазе посчитать легко, для параметров реакций типа С(газ)--С(графит) или Pb(газ)--Pb(металл), может, есть экспериментальные данные, остается только фазовый переход самого соединения, если оно не газ. (Эти запоздалые рассуждения просто поясняют, почему возник мой вопрос, ответ на который уже получен :) ).

mafanya, если все же Вам нужны именно энтальпии и энтропии образования и окажется, что получить их можно только полуэмпирикой, то советую попробовать MOPAC версии выше 7 (который не свободный, академическую лицензию дают бесплатно). Там есть параметризация PM6 почти для всей периодической таблицы.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение VTur » Пн авг 24, 2009 6:41 pm

К сожалению, полуэмпирика что-то похожее выдаёт только если она на этом параметризована. Причем сам расчёт не так важен, в параматризацию загнано всё, включая все погрешности. Поэтому работает плохо.
Если нужны конкретные формулы для расчета энтальпии образования в газовой фазе, могу выслать. Для получения энтальпии в жидкости нужна экспериментальная энтальпия испарения. Для газовой фазе, соответственно, или сублимации, или плавления.
После отстоя требуйте долива

mafanya
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 9:03 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение mafanya » Вт авг 25, 2009 3:00 pm

VTur писал(а):К сожалению, полуэмпирика что-то похожее выдаёт только если она на этом параметризована. Причем сам расчёт не так важен, в параматризацию загнано всё, включая все погрешности. Поэтому работает плохо.
Если нужны конкретные формулы для расчета энтальпии образования в газовой фазе, могу выслать. Для получения энтальпии в жидкости нужна экспериментальная энтальпия испарения. Для газовой фазе, соответственно, или сублимации, или плавления.
рад буду всем материалам.. Лучше если формулы будут написаны в каокй нибудь официальной литературе...
3 pravila Mendeleeva:
1)ne pit kafedralniy spirt
2) ne mo4itsa v probirki
3)ne trahat kafedralnih laborantok ....
no sam on ih 4asto narushal....

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение VTur » Вт авг 25, 2009 11:02 pm

Возникнут вопросы, спрашивайте.
дисс.doc
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
После отстоя требуйте долива

mafanya
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 9:03 pm

Re: Расчет термодинамических функций в гауссиане

Сообщение mafanya » Ср авг 26, 2009 3:03 pm

благодарю.. буду разбираться...
3 pravila Mendeleeva:
1)ne pit kafedralniy spirt
2) ne mo4itsa v probirki
3)ne trahat kafedralnih laborantok ....
no sam on ih 4asto narushal....

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 13 гостей