Реакция Абрамова

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Реакция Абрамова

Сообщение Sergey » Пт окт 14, 2005 8:28 am

Уважаемые люди. Расскажите хоть что-нибудь про эту реакцию и фосфонат-фосфатную перегруппировку. Уже 2 года ничего не могу найти

eukar

Сообщение eukar » Пт окт 14, 2005 9:04 am

Судя по аннотации, в этой книге есть:
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=koi&pag ... =ru&list=7

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Пт окт 14, 2005 9:15 am

Благодарю за ссылку. Слышал (точнее подозреваю) что этими вопросами занимается ИОФХ им. АРбузова, но у них на сайте никакой информации нет по теме вообще.
На современном этапе развития химической науки открытие не может произойти чисто случайно [А. Дарзан, 1912]

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакция Абрамова

Сообщение FOX-7 » Пт окт 14, 2005 9:53 am

Sergey писал(а):Уважаемые люди. Расскажите хоть что-нибудь про эту реакцию и фосфонат-фосфатную перегруппировку. Уже 2 года ничего не могу найти
Начинай такие вещи изучать с кн. К.В. Вацуро и Г.Л.Мищенко ИМЕННЫЕ РЕАКЦИИ в органической химии.

Cherep
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт окт 14, 2005 10:03 am

Была книга Нифантьева по фосфорорганике. Они типа как учебник, ЕМНИП.
Ещё по сети какаято гуляет переводная.

adolfina
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:39 pm

Re: Реакция Абрамова

Сообщение adolfina » Пт окт 14, 2005 1:52 pm

Sergey писал(а):Уважаемые люди. Расскажите хоть что-нибудь про эту реакцию и фосфонат-фосфатную перегруппировку. Уже 2 года ничего не могу найти
Химическая энциклопедия том 1 стр. 2
http://www.chem.isu.ru/leos/base/cards/cards02.html#22
А зачем она вам, неужто хотите зарин или VX получить?

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Re: Реакция Абрамова

Сообщение Sergey » Пт окт 14, 2005 5:34 pm

adolfina писал(а):А зачем она вам, неужто хотите зарин или VX получить?
А этого я и не говорил. Даже и не знал. Откуда это?

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Re: Реакция Абрамова

Сообщение Sergey » Пт окт 14, 2005 5:37 pm

FOX-7 писал(а):Начинай такие вещи изучать с кн. К.В. Вацуро и Г.Л.Мищенко ИМЕННЫЕ РЕАКЦИИ в органической химии.
Я такие вещи искал и в энциклопедиях, и органических реакциях и не нашел. А эти именные реакции какого года, в скольких томах?

eukar

Re: Реакция Абрамова

Сообщение eukar » Пт окт 14, 2005 5:43 pm

Sergey писал(а):
FOX-7 писал(а):Начинай такие вещи изучать с кн. К.В. Вацуро и Г.Л.Мищенко ИМЕННЫЕ РЕАКЦИИ в органической химии.
Я такие вещи искал и в энциклопедиях, и органических реакциях и не нашел. А эти именные реакции какого года, в скольких томах?
В одном. Небольшая книжка, где про именные реакции есть схема и пара-тройка ссылок на источники. Не новая, около начала 80-х. м.б., хотя утверждать не буду.

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Пт окт 14, 2005 5:52 pm

Я занимаюсь дифосфоновыми кислотами. Реакция Абрамова имеет к ним некоторое отношения. Нарисую позже. Короче есть один механизм, который имеет два варианта, один из которых аналогичен реакции Абрамова. Насколько мне известно до сих пор ни один из вариантов однозначно не доказан

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакция Абрамова

Сообщение FOX-7 » Пт окт 14, 2005 5:58 pm

Sergey писал(а):
FOX-7 писал(а):Начинай такие вещи изучать с кн. К.В. Вацуро и Г.Л.Мищенко ИМЕННЫЕ РЕАКЦИИ в органической химии.
Я такие вещи искал и в энциклопедиях, и органических реакциях и не нашел. А эти именные реакции какого года, в скольких томах?
1 том 1976 год
Взять можешь здесь:
http://sci-lib.com/search.php

adolfina
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:39 pm

Сообщение adolfina » Пт окт 14, 2005 6:01 pm

Sergey писал(а):Я занимаюсь дифосфоновыми кислотами. Реакция Абрамова имеет к ним некоторое отношения. Нарисую позже. Короче есть один механизм, который имеет два варианта, один из которых аналогичен реакции Абрамова. Насколько мне известно до сих пор ни один из вариантов однозначно не доказан
В exchange есть статья из энциклопедии.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакция Абрамова

Сообщение FOX-7 » Пт окт 14, 2005 6:27 pm

FOX-7 писал(а):
Sergey писал(а):
FOX-7 писал(а):Начинай такие вещи изучать с кн. К.В. Вацуро и Г.Л.Мищенко ИМЕННЫЕ РЕАКЦИИ в органической химии.
Я такие вещи искал и в энциклопедиях, и органических реакциях и не нашел. А эти именные реакции какого года, в скольких томах?
1 том 1976 год
Взять можешь здесь:
http://sci-lib.com/search.php
Sorry, вру, там другая книжка
Мищенко Г.Л., Вацуро К.В. [226] 1982 Синтетические методы органической химии. Справочник.
Но тоже посмотри.
А страницу возьми в exchange.
Best regards,
Bye

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Пт окт 14, 2005 7:01 pm

Всем спасибо. Прочитаю, напишу
На современном этапе развития химической науки открытие не может произойти чисто случайно [А. Дарзан, 1912]

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пт окт 14, 2005 7:15 pm

Sergey писал(а):Всем спасибо. Прочитаю, напишу
Сергей, а вы разве не на Химпроме работаете Волгагарадском. Там же цех специальный имеется, или луце сказать имелся, а в нем спецы по этой теме сильно продвинутые. А диметилфосфит и карбофос с хлорофосом до сих пор по-моему получают.

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Пт окт 14, 2005 7:35 pm

Ну с Химпрома это все и тянется. А какие там спецы? Там теоретиков по пальцам пересчитать! И хлорофос уже не производится, и диметилфосфитным цехом занимался. Я делал проект производства ОЭДФ и щас этим занимаюсь
На современном этапе развития химической науки открытие не может произойти чисто случайно [А. Дарзан, 1912]

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Сб окт 15, 2005 10:06 am

Суть проблемы изложена на схеме:
Изображение
При ацилировании фосфористой кислоты вначале предполагалась ацетофосфоновая кислота, однако попытки выделить ее в свободной форме успехом не увенчались.
Сейчас методами Р-ЯМР обнаружено и доказано наличие ее димерной формы и более сложных циклических ангидридов.
Тогда возник вопрос: идет ли димеризация directly или же аналогично реакции Абрамова?
Большинство экспериментальных данных доказывает и то и другое.
В пользу димеризации была предпринята попытка синтеза по схеме:
Изображение
Об этом я впервые прочитал в книге Н.М. Дятловой по комплексонам, когда занимался синтезом.
Теперь же интересуют теоретические проблемы этих вариантов.

Надо заметить, что в книге Кирби и Уорена по химии фосфора есть нечто подобное, что я видел, но там нет ни слова о реакции Абрамов, хотя приведены похожие примеры присоединения по карбонильной группе.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Реакция Абрамова

Сообщение FOX-7 » Пн окт 17, 2005 10:05 am

Sergey писал(а):Уважаемые люди. Расскажите хоть что-нибудь про эту реакцию и фосфонат-фосфатную перегруппировку. Уже 2 года ничего не могу найти

Абрамов в exchange.
Прости, по ошибке закачал Арбузова.
-------------------------------------
Утро понедельника, мудренее вечера пятницы.

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Пт окт 21, 2005 5:47 pm

В общих чертах я теперь знаю что за реакция, но хотелось бы рассмотреть на конкретном примере-как влияет скажем строение реагентов, растворители на процесс?
На современном этапе развития химической науки открытие не может произойти чисто случайно [А. Дарзан, 1912]

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей