Технология приготовления автохимии и автокосметики

[bishop]

Проверять автохимию в лабораратории это само по себе ненаучно).
С пенообразованием еще можно что то решить.
На автомойках же не пластинки моют, вода везде разная, оборудование и тп.
Много раз поднималась уже эта тема.

[Кирилл Корнилов]

Есть здесь Химики-Рецептурщики с опытом в автохимии?

Уже есть.

[miko]

Кто знает рецептуру пасты для шиномонтажки?

[Кирилл Корнилов]

Если в системе использован метасиликат, он любит выпадать при пониженных температурах. И если это наше отечественное жидкое стекло - выпадет обязательно.

Это вы правы. Именно он и выпадает, гад! Образуется прозрачная жидкость в нижней части реактора, а в этой жидкости плавает что-то вроде мелкодисперсного песка. Это, возможно, из-за того, что метасиликат я добавил в среду с недостаточно высоким рН. Если рН сильнощелочной, кремневая кислота не должна образоваться. Но если образовалась - конец шампуню.

[Кирилл Корнилов]

Прошу пардону!
Во второй строчке следует читать: Пеногенератор или дозотрон - 1:20 - 1:30.
Если себестоимость пены будет рублей 20-25 за кг, то таое разбавление следует считать очень приличным результатом.

Это у вас явно перебор. Есть средства ценой 15-20 р за кг и с разбавлением 1:50 в пеногенераторе.

[Кирилл Корнилов]

Кстати проценты в рецептуре объемные или массовые?

А как вы массу КОН в объёмных процентах выразите?... Чудеса какие-то...

[Кирилл Корнилов]

Алкилгликозиды? Необходимо было навалить много органики и получить прозрачную рецептуру при прочих составляющих? Тогда их присутствие может быть и оправдано, но ведь алкилгликозиды - не моют. Более того - ухудшают моющие свойства других ПАВ - лично обжигался.

Это алкилглюкозиды не моют?! Что за невероятные новости? Как вы это установили вообще, не может быть!
Кстати, непонятно почему они называются АлкилПОЛИглюкозиды, когда в их основе какая-нибудь несчастная мальтоза. Это не ПОЛИгликозид, а всего лишь ДИсахарид.

[avor]

А как вы массу КОН в объёмных процентах выразите?... Чудеса какие-то...

Достаточно написать: А как вы массу будете выражать в объемах? И все повеселятся.

[Кирилл Корнилов]

Я так понимаю, если взять нитрилотриуксусную кислоту и поместить в щелочную среду, нужная соль и получится.
Теперь бы еще разобраться, какую роль она может играть в моющем растворе.

Это комплексон. Но Трилон Б всё равно лучше. А есть кое-что, что лучше Трилона Б.

[Кирилл Корнилов]

Может ли кто-нибудь подсказать, можно трилон Б заменить на тринатрийфосфат или на какой нибудь другой комплексон?.

Легко.

[bishop]

Я так понимаю, если взять нитрилотриуксусную кислоту и поместить в щелочную среду, нужная соль и получится.
Теперь бы еще разобраться, какую роль она может играть в моющем растворе.

Это комплексон. Но Трилон Б всё равно лучше. А есть кое-что, что лучше Трилона Б.

Вы тут наподнимали тем старых) Что может быть лучше Трилона Б ? Лучшее - враг хорошего)
АПГ - вполне понятно почему так называются, там не только моно и дисахариды, есть АПГ с разной средней степенью полимеризации.
АПГ моют, но не круто, диспергирующая способность у них слабовата, но я не все проверял, могу ошибаться.
Некоторые щелочь раствором берут, вот и хотят объемных процентов.

[dara.ru]

Прошу пардону!
Во второй строчке следует читать: Пеногенератор или дозотрон - 1:20 - 1:30.
Если себестоимость пены будет рублей 20-25 за кг, то таое разбавление следует считать очень приличным результатом.

Это у вас явно перебор. Есть средства ценой 15-20 р за кг и с разбавлением 1:50 в пеногенераторе.

Я вижу, Вы - крутой профессионал! Не подбросите рецептурку на благотворительность?

[Кирилл Корнилов]

Не обязательно идти на мойку коллеги, не обязательно под рукой иметь пенокомплект или пеногенератор, есть простая система "БлекБокс" (BlackBox), пользуйтесь ею для тестирования своих разработок, быстрее научитесь бегать.

Вот это круто! Это инновационная технология какая-то: не слышал про такую. Не поделитесь ли источником, где этой технологией можно овладеть, уважаемый Танкист (вашу автохимию я тоже уважаю, не достиг ещё Вашего уровня).

[Кирилл Корнилов]

Кстати, о щелочи. В последнее время прихожу к выводу, что класть ее в пену (даже KOH) - не полезно. Не улучшает она качество мойки.

Согласен с вами. Очень часто со щёлочью большой перебор у людей. Куда им рН=13 при разбавлении 1:50?

[Кирилл Корнилов]

скажите пожалуйста,есть образец автошампуня,надо разложить его на компоненты...это возможно?и сколько это стоит?

Вот это и есть самое интересное в работе химика-автокосметика! Даже если ничего не получится, сам процесс крайне весёлый. Чувствуешь себя, как-будто решаешь сложный ребус.

[Кирилл Корнилов]

готовы заплатить 100

Уже вскрыли имеющуюся рецептуру? А то можно и попробовать...

[Кирилл Корнилов]

Проблема будет с определением молекулярной массы. Но там большая точность не нужна. Неионогенку выделить тоже - не проблема, как и определить в ней количество этоксильных групп, например. Или, скажем, амидную группу. Все остальное - стандартные компоненты со стандартным вводом. Но это же не автохимия, как я до сих пор думал.

Как раз-таки определить молеклярную массу каждого компонента очень просто. А вот как узнать число ЭО-групп или детектировать амидную группу - это ещё надо думать...

[Кирилл Корнилов]

автошампунь для бесконтактной мойки,производится в России небольшим заводиком,если его вообще так можно назвать...марку здесь называть не буду из коммерческих интересов.

А вы всё-таки назовите, чтобы они прочитали и им страшно стало, что их рецептуру вскрывают.

[Кирилл Корнилов]

На хромато-масс-спектрометре кстати получается жуткий набор обрывков ПАВ, из которого понять ничего не возможно.

Да забейте вы на этот хромато-масс-спектрометр! Сейчас не 1990, а 2010 год на дворе, методы давно более серьёзные существуют.

[Кирилл Корнилов]

Проверять автохимию в лабораратории это само по себе ненаучно).

Я тоже на практике понял, что это не обязательно. Если лабораторное моющее действие повышено на 6% по отношению к стандарту, то на мойке всё равно скажут: не моет. А эти 6% надо определять часа 3.