добрый день, уважаемые коллеги.
постараюсь внятно. задача состояла в определении остаточной концентрации олеиновой кислоты во флотационной пульпе (условия модельные,флотация мономинеральная, олеинка марки ч). для этих целей я (польстившись простотой) выбрала вот такую вот методику
http://vfl.ru/fotos/6af3bdf415055241.html
http://vfl.ru/fotos/91ec791815055243.html
http://vfl.ru/fotos/5674306815055245.html
построила калибровку. концентрацию олеиновой кислоты я варьирую от верхнего предела (сколько подаю во флотацию). с концентрацией индикатора - я работаю методом тыка :приготовила 0,01 % раствор и даю его 0,3 мл. соответсвенно раствор это 0,1-3,0 мл раствора 0,01 % олеата натрия (рН 9,5 имеет сама пульпа ) + 0,3 мл 0,01 % индикатора и довожу до 5 мл. калибровка имеет вот такой вот неутешительный вид.
http://vfl.ru/fotos/3ab8c72a15130119.html
вопрос номер раз:
Как бы Вы подошли к вопросу адаптации этой методики под конкретную задачу-низкие концентрации определяемого в-ва? как подбирать концентрацию индикатора? считать из расчета что олеинка и хинолиновый синий взаимодействую моль на моль или как?
вопрос номер два-что делать теперь? калибровка не хочет идти из нуля, как ей полагается.как быть? концентрацию 10-4 взять точно,как Вы сами понимаете, возможным не представляется, СО олеинки с низкими концентрациями- нет (я искала). как поступить- провести из нуля назло всему и определять конц по этой мифической прямой? Область низких концентраций меня интересует потому,что холостой образец ( с которым я буду все сравнивать) попадает именно сюда, а повышать концентрацию олеиновой кислоты очень не хотелось бы, это очень меняет условия эксперимента.
И еще - если кто-то может предложить адекватную методику определения олеинки в конц 10-4 и выше и взяться за это нелегкое дело -милости прошу пишите в личку, будем договариваться.
адаптация фотометрического метода определения олеиновой кислоты под реальные задачи
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 1:33 pm
Re: адаптация фотометрического метода определения олеиновой кислоты под реальные задачи
Это, вероятно, происходит потому, что сравнение производится с раствором без добавки цветореагента.maria_maria писал(а): калибровка не хочет идти из нуля, как ей полагается.как быть?
Возможно, что даже при полном отсутствии олеиновой кислоты, цветореагент вносит некий начальный уровень оптической плотности.
Находит тот, кто ищет не там.
-
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:40 am
Re: адаптация фотометрического метода определения олеиновой кислоты под реальные задачи
Определением олеиновой не занимался. Из общих соображений:
1. Буфер, то добавляете или нет? Если нет - рН одинаково во всём диапазоне измерения? Имхо - буфер тут важен.
2. Раствор сравнения не является точкой на искомой кривой калибровки, это лишь раствор сравнения, а не холостой образец. Возможную причину предложил Sovetnik.
Да и в рассмотренной методике не предполагается измерять от нуля, только в указанном диапазоне концентраций. Вообще в отличных диапазонах концентраций кривая может и не иметь линейной зависимости.
3. Для увеличения чувствительности можно попробовать взять больше тестируемого раствора и увеличить оптический путь.
1. Буфер, то добавляете или нет? Если нет - рН одинаково во всём диапазоне измерения? Имхо - буфер тут важен.
2. Раствор сравнения не является точкой на искомой кривой калибровки, это лишь раствор сравнения, а не холостой образец. Возможную причину предложил Sovetnik.
Да и в рассмотренной методике не предполагается измерять от нуля, только в указанном диапазоне концентраций. Вообще в отличных диапазонах концентраций кривая может и не иметь линейной зависимости.
3. Для увеличения чувствительности можно попробовать взять больше тестируемого раствора и увеличить оптический путь.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 1:33 pm
Re: адаптация фотометрического метода определения олеиновой кислоты под реальные задачи
спасибо! буду пробовать.Sovetnik писал(а): Это, вероятно, происходит потому, что сравнение производится с раствором без добавки цветореагента.
Возможно, что даже при полном отсутствии олеиновой кислоты, цветореагент вносит некий начальный уровень оптической плотности.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 1:33 pm
Re: адаптация фотометрического метода определения олеиновой кислоты под реальные задачи
Joni-Fantazi писал(а):Определением олеиновой не занимался. Из общих соображений:
1. Буфер, то добавляете или нет? Если нет - рН одинаково во всём диапазоне измерения? Имхо - буфер тут важен.
2. Раствор сравнения не является точкой на искомой кривой калибровки, это лишь раствор сравнения, а не холостой образец. Возможную причину предложил Sovetnik.
Да и в рассмотренной методике не предполагается измерять от нуля, только в указанном диапазоне концентраций. Вообще в отличных диапазонах концентраций кривая может и не иметь линейной зависимости.
3. Для увеличения чувствительности можно попробовать взять больше тестируемого раствора и увеличить оптический путь.
спасибо за ответ.
1. буфер не добавляю-там родное рН вполне позволяет перевести всю олеинку в ионную форму (я так понимаю что задача буфера именно в этом) рН везде эквивалентное.
2. под холостым опытом я имею в виду-остаточную концентрацию олеинки после взаимодействия с минералом в нативном виде. потом его предполагается обрабатывать химически,предполагается (я это вижу по флотации-выход минерала в пену растет),что после обработки минерал "съест" чуть больше олеинки,следовательно точку сравнения надо иметь такую,чтобы было куда пойти от нее. самая низкая из моих калибровочных концентраций на порядок превышает предел определения заявленныйв патенте. тем более мне не понятно каким хитрым методом они получали 2 мкг/литр.
3. оптический путь не могу увеличить по причине малого объема получаемого слива: если увеличивать слив -надо брать больше минерала,чтоб получить то же т:ж (это важный парметр), а минерала у меня мало. вот такая вот научная деятельность.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей