Подскажите о особенностях растворения ПАВов при ph>14

[Евгений К.]

Есть ли какиенибудь особенности? Т.к. при растворении сульфонола с синтанолом в растворе изопропила происходит расслаивание. Грешим на слежавшийся сульфанол и низкую скорость перемешивания.

[Tulippa]

Эээ, простите, а как оно может быть больше 14, если это математический показатель и 14 это предельное знаечение. Меня во всяком случае так учили .

[Abwer]

Вопреки распространённому мнению, pH может изменяться не только в интервале от 0 до 14, а может и выходить за эти пределы. Например, при концентрации ионов гидроксида 10 моль /л pH = 15.

[amik]

Вообще вопросы pH и их диапазон многократно обсуждались, давайте по теме.

[rombach]

рН тут ни при чем. Надо взять побольше изопропила, раз...чить сульфанол и увеличить скорость перемешивания. [img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/dance.gif[/img]

[Константин_Б]

Т.к. при растворении сульфанола с синтанолом в растворе изопропила происходит расслаивание.

Ну, если по теме...
Тут похоже опять нашлись деятели, пытающиеся померить рН не в водном, а в спиртовом растворе. Вот его и зашкаливает, ведь протонов там действительно маловато. Но это ещё ничего, по сравнению с попытками растворить СОЛИ, пусть и органических кислот, но в спирте. Малорастворимы они, вот и высаживаются. Они бы ещё в ацетоне попробовали

[Евгений К.]

Концентрация щелочи больше 5%, 4% р-р изопропила.
ошибся-сульфОнол.
ph мы не мерим, измеряем щелочность титрованием.
Рецепт разработан в инст. органики и у них все прекрасно растворялось у меня на глазах в 1/2 от исходного обьема р-ра изопропила, т.е. при концентрации щелочи в 2 раза большей, но при очень интенсивном перемешивании с оброзованием прозрачного раствора. Но у нас сульфонол растворяется оч медленно (слежавшийся), образуются хлопья, а при добавлении синтанола все расслаивается. Так же пробавали растворять сначала в р-ре изопропила, все ок, но при добавлении щелочи раствор мутнеет и расслаивается. При том что 1/2 от необходимого кол-ва сульфонола растворяется.

[Tulippa]

Так же пробавали растворять сначала в р-ре изопропила, все ок, но при добавлении щелочи раствор мутнеет и расслаивается. При том что 1/2 от необходимого кол-ва сульфонола растворяется.

У меня подобная фигня наблюдалась при добавлении поваренной соли в раствор полисепта, правда раствор был водный. Он помутнел, а потом расслоился.

[avor]

Концентрация щелочи больше 5%, 4% р-р изопропила.
ошибся-сульфОнол.
ph мы не мерим, измеряем щелочность титрованием.
Рецепт разработан в инст. органики и у них все прекрасно растворялось у меня на глазах в 1/2 от исходного обьема р-ра изопропила, т.е. при концентрации щелочи в 2 раза большей, но при очень интенсивном перемешивании с оброзованием прозрачного раствора. Но у нас сульфонол растворяется оч медленно (слежавшийся), образуются хлопья, а при добавлении синтанола все расслаивается. Так же пробавали растворять сначала в р-ре изопропила, все ок, но при добавлении щелочи раствор мутнеет и расслаивается. При том что 1/2 от необходимого кол-ва сульфонола растворяется.

Где то я читал, что сульфонол при повышении концентрации выше 10 процентов может выпадать в осадок особенно в щелочных условиячх, а потом при дальнейшем повышении концентрации выше 40 процентов опять растворятся, по сути сам в себе солюбилизируется.

[Евгений К.]

Да, походу в точку! Но почему он снова не расслоился у них, при добавлении 2й половины раствора... Интересно выходит. А где можно почитать в сети? А то ГПНТБ идти как то не с руки, да и перелопатить придется ой как не мало в каталоге.
...
Да он не расслаивается по той же самой причине, по которой он не расслаивается при разбавлении концентрата! А что это за явление и его механизм мне непонятен, я технолог, а не химик-органик.

[avor]

Да, походу в точку! Но почему он снова не расслоился у них, при добавлении 2й половины раствора... Интересно выходит. А где можно почитать в сети? А то ГПНТБ идти как то не с руки, да и перелопатить придется ой как не мало в каталоге.
...
Да он не расслаивается по той же самой причине, по которой он не расслаивается при разбавлении концентрата! А что это за явление и его механизм мне непонятен, я технолог, а не химик-органик.

ПАВ в косметических средствах Первый автор Пантелеев кааца, а есть на русхиме к примеру кааца.

[Евгений К.]

А где это русхим?

[avor]

А где это русхим?

В яндексе. rushim.ru

[Евгений К.]

Спасибо, поискак и в сети и на русхиме, ничего не нашел.
Сейчас сначало растворяем все компоненты (за исключением щелочи) в р-ре изопропила и в конце бухаем кали, происходит расслаивание, но за ночь р-р становится прозрачным. Седня сделали контрольную пробу, завтро проверим. Если растворится, значит будем растворять пасту сулфонола при активном перемешевании (магнитных мешалок нет). Ждем купажную емкость.