Паладий и 5s-подуровень

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
valevis
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 11:45 pm

Паладий и 5s-подуровень

Сообщение valevis » Вт ноя 03, 2009 2:12 am

Почему на 5s-подуровне не может быть 2 електрона? Как извесно электронная формула паладия: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6 5s0 4d10. Как можно доказать то, что на этом подуровне не будет электронов или это просто исключение??? :?

Аватара пользователя
Pikril
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 10:38 am

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение Pikril » Вт ноя 03, 2009 2:43 am

ты препадов подобными вопросами тоже морщи они это любят,))) переходные металлы это отдельная тема,
вот ещё что спроси: почему скажем у аргона атомная масса больше чем у калия,) а вернее это у калия меньше чем у аргона)))))
:zek: не из этой)))

valevis
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 11:45 pm

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение valevis » Вт ноя 03, 2009 2:48 am

а кстати интересно=))) периодичность то нарушается=)))

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение ИСН » Ср ноя 04, 2009 8:54 am

Простого объяснения нет. "Just because."

Marxist

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение Marxist » Ср ноя 04, 2009 2:55 pm

Ээээ, а разве это не следует из каких-то квантов втупую? То есть объяснение в стиле 4d10 5s0 лучше, чем 4d8 5s2

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение SkydiVAR » Ср ноя 04, 2009 3:09 pm

У меня тоже первая мысль была, что просто 4d ниже по энергии лежит, чем 5s. А потом глянул в табличку, а там у всех элементов 5 периода, кроме Pd хотя бы один электрон на 5s есть. Вот разве что сказать, что 4d, нагруженный 10 электронами (заполненный) проседает по энергии... В смысле, что энергетически выгоднее заполнить 4d полностью и оставить 5s пустым, чем держать 4d95s1 или 4d85s2?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

valevis
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 11:45 pm

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение valevis » Ср ноя 04, 2009 3:26 pm

тоесть вы думаете что происходит проседание 4d-орбитали по энергии? может быть и так... :dontknow:

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение ИСН » Ср ноя 04, 2009 5:10 pm

Сказать так можно, но это не объяснение. Почему тогда у никеля не происходит то же самое? А у платины почему?

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение chimist » Ср ноя 04, 2009 6:31 pm

Да, правила, которые позволяют спрогнозировать проскок (провал) электронов, до сих пор не открыты.
Замечу также, что так называемая "периодичность свойств" в Системе нарушается не однажды. :)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение SkydiVAR » Ср ноя 04, 2009 7:20 pm

ИСН писал(а):Сказать так можно, но это не объяснение. Почему тогда у никеля не происходит то же самое? А у платины почему?
Вероятно, потому, что такова природа вещей... :wink:
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение Droog_Andrey » Чт ноя 05, 2009 3:00 am

Народ, хорош прикалываться над человеком. "Природой заведено..." :D

Все мы, думаю, знаем, что зазор между 5s и 4d меньше потому, что период нечётный. Оттого и легче электронам проскакивать на d, особенно под конец его заполнения.

В чётных периодах заполняются кайносимметричные (т.е. с l = N-1) подслои (3d в четвёртом, 4f в шестом и т.д.), а у них на радиальной кривой распределения только один максимум, поэтому экранирование ядра меньше, энергия внешних s-электронов ниже, атомный радиус меньше (т.н. эффекты d-сжатия и f-сжатия: например, за счёт них у p-элементов чётных периодов менее устойчивы с/о, равные номеру группы).

В пятом же периоде этого нет, и 5s по энергии почти догоняет 4d.

Кстати, по этой же причине в седьмом периоде так легко перемешиваются 5f и 7s-электроны, и степени окисления появляются высокие.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Pikril
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 10:38 am

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение Pikril » Чт ноя 05, 2009 3:30 am

но действительно природой заведено)))))
мне кажется, что тяжеловато это для понимания мозгом первокурсника, хатя нет не сложно, тем более большинство студентов запоминают какое либо правило, и через пару дней после сдачи экзамена уже ничего не помнят)))
так что боюсь что valevis, "без очков" тебе с квантовой механикой не совладать бери книгу и ботань)
:zek: не из этой)))

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение Droog_Andrey » Чт ноя 05, 2009 10:04 am

Pikril писал(а):но действительно природой заведено)))))
Так с этим-то я не спорю. Но это ведь не объяснение.

А понимают это даже некоторые 8-классники. Если "на пальцах" объяснять.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение SkydiVAR » Чт ноя 05, 2009 2:55 pm

Droog_Andrey писал(а):
Pikril писал(а):но действительно природой заведено)))))
Так с этим-то я не спорю. Но это ведь не объяснение.

А понимают это даже некоторые 8-классники. Если "на пальцах" объяснять.
Droog_Andrey, вот Вы и объяснили все (или почти все)! Теперь только взять учебник и разобраться с кайносимметричностью, экранированием, эффектами сжатия и прочими ругательными словами. ;-)
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

valevis
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 11:45 pm

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение valevis » Чт ноя 05, 2009 4:45 pm

вот-вот=))) ну думаю с книжкой разобраться можно, поэтому буду брать квантовою механику и ботанить=))) :D

Аватара пользователя
Pikril
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 10:38 am

Re: Паладий и 5s-подуровень

Сообщение Pikril » Чт ноя 05, 2009 6:55 pm

valevis писал(а):поэтому буду брать квантовою механику и ботанить=))) :D
для начала хватит общей и неорганической химии
:zek: не из этой)))

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей