Гидроксиметилирование С-Н кислот

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Гидроксиметилирование С-Н кислот

Сообщение Satyros » Пн июл 11, 2005 10:33 pm

Хочу получить гидроксиметильное производное индена. Никогда не сталкивался с методиками подобных реакций; из общих соображений представляется что-то вроде перемешивания в течении часов восьми при комнатной температуре в двухфазной системе водный формалин/щёлочь/инден в эфире, с последующим отделением, промывкой, сушкой и упариванием.

Никто ничего поконкретнее посоветовать не может?
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт июл 12, 2005 7:16 am

Гидроксиметилирование малонатов идет с KHCO3, при этом невозможно получить монозамещение, реакция идет до дизамещенного продукта. Если кислотность индена примерно такая же, то возможно, придется уйти в минуса, работать с 1 экв. основания и сухого параформальдегида, и пытаться потом отбиться от примеси полярного диола.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Вт июл 12, 2005 8:02 am

Это очень распространенный тип реакций. Я бы предложил широко применяемые реакции Принса и Толленса.
В реакции Толленса получен 3-Индолилметанол (82%) по схеме:
Изображение
Обзор реакции в Гейсман Т.А., Органические реакции, ИЛ, М., 1950, сб.2, стр.160
К формальдегиду присоединяются почти все СН-активные соединения, как правило вводится число гидроксиметильных групп равное числу активных водородов.

Реакция Принса широко применяется в промышленном синтезе спиртов из олефинов. Обзор реакции в E. Arundale, L. Mikeska, Chem. Revs., 51, 505 (1952)
Реакция носит общий характер, но направление зависит от катализатора и условий: кислотная конденсация, с галогенидами металлов и др.
Под действием кислотного катализа образуется в основном м-Диоксаны и 1,3-диолы.
При термической конденсации, или в присутствии галогенидов образуются спирты, например:
Изображение
Обзор в E. Arundale, L. Mikeska, Chem. Revs., 51, 532 (1952) и R. Arnold, J. Dowdall, J. Am. Chem. Soc., 81, 133 (1959)
На современном этапе развития химической науки открытие не может произойти чисто случайно [А. Дарзан, 1912]

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт июл 12, 2005 9:34 am

Инден и индол - две большие разницы:). Инден - это конденсированный цикл циклопентадиена и бензола.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Вт июл 12, 2005 9:55 am

Я понимаю. Но можно попробовать рассуждать :!:

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Вт июл 12, 2005 10:02 am

Вообще да, с дизамещением есть определённые сложности. Боюсь, что если оставить всё это просто перемешиваться, то в него всё и скатится.

Ещё была мысль проалкилировать индениллитий метоксихлорметиловым эфиром, но не совсем понятно, как снять потом метильную группу с гидроксила -- кипячение в HI мне подходит мало.
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт июл 12, 2005 11:25 am

Mетиловый эфир снимается BF3-Et2O или BCl3. Но можно получить достаточно легко бензилокси- или терт-Бутокси-хлорметиловый эфир, которые снимаются значительно легче. Или так называемый MEM-Cl, по методике Corey. Берем MeO-CH2CH2-OH с триоксаном, в другой колбе капаем серную кислоту на NaCl и булькаем HCl через раствор (кажется, около 6 экв. HCl). На BnOCH2Cl и t-BuO-CH2Cl должна быть методика в Organic Syntheses.
Если будет проблема с дизамещением, то можно попробовать при низкой температуре сделать ди-карбоксиляцию с CO2, затем одну группу декарбоксилировать, вторую восстановить. Это в случае, если они на один атом сядут, без миграции двойной связи.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Вт июл 12, 2005 11:48 am

Satyros писал(а):Вообще да, с дизамещением есть определённые сложности. Боюсь, что если оставить всё это просто перемешиваться, то в него всё и скатится.
Инден весьма активный СН-компонент, но смсыл заключается в том, что этой активностью обладает именно метиленовое звено, а не двойная связь. Если рассмотреть реакцию Принса по электрофильному механизму. то я предлагаю такой вариант:
Изображение
т.е. имеются две конкурирующие реакции. Течение процесса осложняется и тем, что инден легко полимеризуется с кислотами.
Возможно что обе структуры стабилизируются и иным путем-дальнейщим присоединением формальдегида (как в обычных случаях), изомеризацией-все зависит от температуры. Даже если и идет образование цикла диоксана, то в условиях реакции он разрушается в спирт

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Вт июл 12, 2005 12:07 pm

А можно попродробнее про MEM-Cl? Что он из себя представляет и как снимается? Типа, там MeO-CH2-CH2-O-CH2-Cl получается?
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Вт июл 12, 2005 12:12 pm

Sergey писал(а):имеются две конкурирующие реакции.
Это, как раз, не страшно. Положение двойной связи мне не критично, потому что на следующей стадии всё это зашьётся в фульвен, где такая проблема не стоит.

А вот с полимеризацией индена проблема серьёзная; боюсь, что самая серьёзная. Тем более, что введённые донорные заместители склонны ей способствовать.

В принципе, хлороформом это хорошо отмывается, но всё равно доводить до этого не охота -- боюсь, что Принс не проканает.
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт июл 12, 2005 3:13 pm

Выглядит МЕМ-Сl именно так, однако я в нем лично разочаровался - садился и снимался он весьма средне и в методике синтеза Кори явно опустил пару важных подробностей. Главным недостатком являлось то, что он при перегонке валился с образованием HCl, которая оставалась растворенной в продукте. В моем случае реакция шла с избытком третичного амина, а вот при прямой реакции с карбанионом это будет критично.
BnOCH2Cl легко готовился и перегонялся. Порекомендовал бы его. Я, правда им не алкилировал, а получал из него виттиговский реагент. Процедура приготовления есть в ОС, Coll. 6, p. 101
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт июл 12, 2005 3:14 pm

Выглядит МЕМ-Сl именно так, однако я в нем лично разочаровался - садился и снимался он весьма средне и в методике синтеза Кори явно опустил пару важных подробностей. Главным недостатком являлось то, что он при перегонке валился с образованием HCl, которая оставалась растворенной в продукте. В моем случае реакция шла с избытком третичного амина, а вот при прямой реакции с карбанионом это будет критично.
BnOCH2Cl легко готовился и перегонялся. Порекомендовал бы его. Я, правда им не алкилировал, а получал из него виттиговский реагент. Процедура приготовления есть в ОС, Coll. 6, p. 101
To Sergey: Я бы все-таки карбокатион нарисовал в бензильной позиции, он там устойчивей.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Сообщение ChemNavigator » Вт июл 12, 2005 3:17 pm

Satyros писал(а):Ещё была мысль проалкилировать индениллитий метоксихлорметиловым эфиром.
А нельзя ли просто взять этот инделиллитий (в эфире или ТГФ) и добавить к нему эквимолярное количество параформа? Ведь реактивы Гриньяра с параформом нормально реагируют.

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Вт июл 12, 2005 3:43 pm

Или ввести замещением с А-СН2-В фрагмент СН2-В, а затем превратить В в ОН? Может быть хлорацетилхлоридом?

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Гидроксиметилирование С-Н кислот

Сообщение Formalinum » Вт июл 12, 2005 4:42 pm

Satyros писал(а):Хочу получить гидроксиметильное производное индена. Никогда не сталкивался с методиками подобных реакций; из общих соображений представляется что-то вроде перемешивания в течении часов восьми при комнатной температуре в двухфазной системе водный формалин/щёлочь/инден в эфире, с последующим отделением, промывкой, сушкой и упариванием.

Никто ничего поконкретнее посоветовать не может?
Я бы случил инден с избытком параформа в щелочной среде, дал настояться вдоволь, выделил бы бис-(гидроксиметил)инден, который смешал бы с эквивалентом (или избытком) индена в щелочной среде и снова дал бы ему настояться вдоволь:
инден --(параформ)--> инден-(СН2ОН)2 --(инден)--> инден-СН2ОН
Всяко бывает...

Sergey
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 3:35 pm

Сообщение Sergey » Вт июл 12, 2005 4:56 pm

Formalinum писал(а):выделил бы бис-(гидроксиметил)инден, который смешал бы с эквивалентом (или избытком) индена в щелочной среде и снова дал бы ему настояться вдоволь
А не осложниться ли образованием еще и трис(гидроксиметильного)?
И как прокатит это превращение? А если получиться не бис, а метилен-бис-(инден)?

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Сообщение Formalinum » Вт июл 12, 2005 5:58 pm

Sergey писал(а):
Formalinum писал(а):выделил бы бис-(гидроксиметил)инден, который смешал бы с эквивалентом (или избытком) индена в щелочной среде и снова дал бы ему настояться вдоволь
А не осложниться ли образованием еще и трис(гидроксиметильного)?
В принципе, трис-производное может и образоваться, если очень усердствовать:
[img]http://www.___.ru.ru/inden.gif[/img]
И как прокатит это превращение?
Обратим внимание, что все стадии реакции равновесные и, если выделить конечный продукт (бис- или трис-производное) и забодяжить его с избытком голого индена, то гидроксиметиленовая группа после наступления устоявшегося равновесия равномерно распределится по инденам.
А если получиться не бис, а метилен-бис-(инден)?
Нет, не получится - условия для этого слишком мягкие: комнатная температура и основная среда (нуклеофильная реакция).
Всяко бывает...

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт июл 12, 2005 9:37 pm

Friedrich, Edwin C.; Taggart, Douglas B. Journal of Organic Chemistry 1975, 40, 720-3.

Там синтез 3-гидроксиметилиндена изомеризацией 1-гидроксиметил, катализируемой основанием. И ссылка на синтез 1-гидроксеметил из инденилмагнийбромида и параформа.

З. Ы. В СА слабо было посмотреть самому?

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Сообщение Satyros » Вт июл 12, 2005 11:19 pm

2 Cherep: У меня ж его электрического нету, а по шкафам лазать считаю ниже своего достоинства, тем более ради такого соединения.

Все остальные: спасибо, буду думать. Судьба распорядилась так, что в моих руках оказался билет в Севастополь на 13 число, и получение гидроксиметилиндена потеряло в актуальности минимум до августа.
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср июл 13, 2005 2:34 am

Кислотность индена - 21. Кислотность алкоголята - ~16. Какие бис-трис?!

к { инден + 1 экв BuLi } добавляем CH2O.

Хотите сказать, что инденил-анион переметаллирует инденилметилат до дианиона?

Не верю.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя