Существует ли молекула?

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Re: Существует ли молекула?

Сообщение Yurii » Пт ноя 11, 2011 12:05 pm

bezceller писал(а):не хочу плодить темы, тем более, что вопрос у меня аналогичный, о возможности существования молекулы...
А какие сами частоты? Пробовали, используя полученные моды с отрицательными частотами, перейти к другой геометрии (понизить симметрию)? Попробуйте также другой программой посчитать, например, гауссиан.
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.

bezceller
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 5:03 am

Re: Существует ли молекула?

Сообщение bezceller » Пн ноя 14, 2011 6:03 am

Ситуация прояснилась. Переоптимизировав геометрию, обнаружил структуру слегка более стабильную по энергии (около 0,03 эВ) и без мнимых колебательных частот. Так что получается, что молекула не плоская, как ожидалось, а в форме пропеллера...

Юрий, расчет проводился без симметрии с самого начала

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Существует ли молекула?

Сообщение Lexx » Пн ноя 14, 2011 11:29 am

bezceller писал(а): что молекула не плоская, как ожидалось, а в форме пропеллера...
Интересно, почему вы ее плоской ожидали? :)
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
RAS
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 12:47 pm

Re: Существует ли молекула?

Сообщение RAS » Пн ноя 14, 2011 11:48 am

Вот я лично плоскую аминогруппу никогда не встречал... А фрагмент CN3, видимо, плоский.
Before we are quantum chemists we are scientists, happy eye-witnesses of miracles going on around us.

bezceller
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 5:03 am

Re: Существует ли молекула?

Сообщение bezceller » Вт ноя 15, 2011 8:47 am

Lexx писал(а):Интересно, почему вы ее плоской ожидали? :)
потомууу, что так расчитал мне файрфлай базисом 321 =) Но справедливости ради вот полные энергии молекул в tzvp базисе: -205.85931 41881 для "пропеллера" и -205.85920 01248 для плоской. То есть разница в 4м знаке только, незначительная совершенно. Но я сразу скажу - я не химик, и ожидать заранее конкретной структуры пока не могу.
RAS писал(а):А фрагмент CN3, видимо, плоский
так точно

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Существует ли молекула?

Сообщение amge » Вт ноя 15, 2011 11:05 am

RAS писал(а):Вот я лично плоскую аминогруппу никогда не встречал...
В формамиде :) А также во фрагменте C+-NH2 (обсуждаемый случай).

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Существует ли молекула?

Сообщение EvgeniX » Вт ноя 15, 2011 11:40 am

В нитрозооксидах OON-Ph-NH2 также, аминогруппа плоская.

Аватара пользователя
RAS
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 12:47 pm

Re: Существует ли молекула?

Сообщение RAS » Вт ноя 15, 2011 1:45 pm

amge писал(а):В формамиде :) А также во фрагменте C+-NH2 (обсуждаемый случай).
Ну в обсуждаемом случае все сложно... Я бы еще попробовал поискать минимум для структурки типа столика на 6 ножках, и пропеллер таки ниже по энергии и мнимых частот нет. А про формамид это эксперимент или расчет?
Before we are quantum chemists we are scientists, happy eye-witnesses of miracles going on around us.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Существует ли молекула?

Сообщение amge » Вт ноя 15, 2011 4:06 pm

RAS писал(а):А про формамид это эксперимент или расчет?
И то, и другое. Конечно же, амидный азот плоский.
RAS писал(а):Ну в обсуждаемом случае все сложно...
Не очень. Барьер инверсии азота понижают сопряжение и акцепторы. Вплоть до нуля (уже карбонильной группы достаточно). А С+ - очень сильный акцептор и сопряжение неподеленной пары азота с р-орбиталью неслабое. C+-NH2 правильнее рисовать C=NH2+, чтобы вернее отразить распределение заряда и sp2-гибридный характер азота. Пропеллер - результат компромиса между отталкиванием протонов и сопряжением. А "перпендикулярная" структура вряд ли будет минимумом: в ней сопряжения нет совсем.

bezceller
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 5:03 am

Re: Существует ли молекула?

Сообщение bezceller » Ср ноя 16, 2011 5:12 am

amge писал(а):C+-NH2
вот только хотел Вас поправить - но не успел =)
amge писал(а): правильнее рисовать C=NH2+
хотя ещё правильнее было б рисовать распределение положительного заряда (для данной молекулы) равномерно на всех NH2 группах, по 1/3 + =)
amge писал(а):"перпендикулярная" структура вряд ли будет минимумом
так точно, просчитал ранее, отличие в пяток электронвольт =)

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Существует ли молекула?

Сообщение EvgeniX » Ср ноя 16, 2011 8:11 am

bezceller писал(а):так точно, просчитал ранее, отличие в пяток электронвольт =)
А почему такие цифры большие - 5эВ?

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей