MALDI

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
senti
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 7:29 pm

MALDI

Сообщение senti » Вт авг 29, 2006 7:35 pm

Здравствуйте, если кто сможет объяснить , буду очень признательна!

В MALDI спектрах фиксируется, например [M+H]+. Я догадываюсь, что когда вещество смешивается с матрицей, протон берется из матрице. Правильно?НО иногда бывает, что вещество летит без матрицы ( наносится на подложку непосредственно), откуда же тогда в системе берется протон?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср авг 30, 2006 12:34 am

После десорбции с подложки вещество влетает в ионизационную камеру, где его встречают ионы метония (CH5)+ (если грубо) или натрия (если нежно). Получаются пики M+H или M+Na, по-моему, на пальцах так
Carpe diem

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср авг 30, 2006 4:59 am

pH<7 писал(а):После десорбции с подложки вещество влетает в ионизационную камеру, где его встречают ионы метония (CH5)+ (если грубо) или натрия (если нежно). Получаются пики M+H или M+Na, по-моему, на пальцах так
Это чтото не то! На приборе с MALDI сам работал, нет там метана. Там вакуум 10-6 мм. рт. ст. в ИИ. Да и ионизация происходит на подложке.

Только если прибор не стандартный :roll:

Рискну предположить, что вещество или само достаточно кислое, или наличте следовых количеств воды помогает.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср авг 30, 2006 5:20 am

да, че-то я не то написал, это ж у меня электроспрей (ESI)
Carpe diem

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср авг 30, 2006 5:21 am

В ESI метана нет:wink: В APCI только.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср авг 30, 2006 5:52 am

ээ.. что ж там есть?
Carpe diem

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср авг 30, 2006 7:40 am

<offtopic>
У нас в универе стоит Thermo Finnigan LTQ. У него ESI на азоте (на самом деле при расходе порядка сотни нанолитров и азот не нужен[1], чтобы получить электроспрей, только разность потенциалов + добавки в растворитель).
Сейчас подумалось, если APCI был бы на метане, то это былобы горелка, а не ion source. Азот там тоже.

[1] этот источник называют nanospray. Их 2 вида есть. static (раствор в хитрой иголке) and dynamic (раствор из шприца)
</offtopic>
Последний раз редактировалось Cherep Ср авг 30, 2006 7:45 am, всего редактировалось 1 раз.

senti
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 7:29 pm

Сообщение senti » Ср авг 30, 2006 7:44 am

Это чтото не то! На приборе с MALDI сам работал, нет там метана. Там
Рискну предположить, что вещество или само достаточно кислое, или наличте следовых количеств воды помогает.
А если не то и не то? у меня вещества либо производные трехвалентного фосфора либо металлокомплексы, в присуствии воды там все разрушается.

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср авг 30, 2006 7:48 am

senti писал(а): А если не то и не то? у меня вещества либо производные трехвалентного фосфора либо металлокомплексы, в присуствии воды там все разрушается.
senti писал(а):НО иногда бывает, что вещество летит без матрицы ( наносится на подложку непосредственно), откуда же тогда в системе берется протон?
А какие ионы наблюдаются? (М+Н)1+ ?

senti
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 7:29 pm

Сообщение senti » Ср авг 30, 2006 7:51 am

А какие ионы наблюдаются? (М+Н)1+ ?

Ага[/quote]

eukar

Сообщение eukar » Ср авг 30, 2006 8:07 am

senti, внимательнее оформляйте цитаты в своих сообщениях, пожалуйста.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: MALDI

Сообщение Сержл » Ср авг 30, 2006 10:42 am

senti писал(а):Здравствуйте, если кто сможет объяснить , буду очень признательна!

В MALDI спектрах фиксируется, например [M+H]+. Я догадываюсь, что когда вещество смешивается с матрицей, протон берется из матрице. Правильно?НО иногда бывает, что вещество летит без матрицы ( наносится на подложку непосредственно), откуда же тогда в системе берется протон?
Протон в ESI часто подсаживается, если вещество не заряженое, то протон берется из ацетонитрила (в нем снимали) либо из остатков воды в нем, либо отрывается один протон, тогда спектр в виде одного пика, но без протона, надо же как то ионизоваться...Все еще зависит от прибориста, можно дать высокое напряжение, тогда будет не спектр, а забор, либо перегреть (оптимум съемки для трехвалентного фосфора 100-140), выше уже полный развал и кластерирование.
с металокомплексами, если заряженые (и заряд +1), то один пик минус противоион, либо отваливается галоген, если нейтральные, если ЦОД, то он часто уходит и подсаживается ацетонитрил как лиганд (ы).

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей