Откуда есть пошел nCoV-2019

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Ср апр 29, 2020 12:19 pm

Cherep писал(а):
Ср апр 29, 2020 12:09 pm
А как вычисляется "летальность"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Летальность

Конечно стартовали все в разное время, но Индия и США, например, примерно в одно с нами. Как кривые все "дорисуются" можно посмотреть будет поточнее.

kbob
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Ср апр 29, 2020 12:20 pm

Sartorius84 писал(а):
Ср апр 29, 2020 11:52 am
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Топ стран по количеству зараженны, посмотрите на смертность в РФ Чудеса..

Когда Эрдоганчика догоним? Америку догнать и перегнать не удастся как всегда.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Ср апр 29, 2020 12:26 pm

kbob писал(а):
Ср апр 29, 2020 12:20 pm
Когда Эрдоганчика догоним? Америку догнать и перегнать не удастся как всегда.
Турцию скоро наверно, они пик прошли пару недель назад, а мы к нему только приближаемся. А остальных, надеюсь, догонять не будем

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение hisamazu » Ср апр 29, 2020 5:32 pm

avor писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:38 am
Я так понимаю, что без определения титра антител Мы и Жо просто по ПЦР нет ответа на эти вопросы, а следовательно, и алгоритма поведения.
По титру антител вы тоже не получите ответа на эти вопросы. И титр появляется гораздо позже, чем вы можете обнаружить вирусную РНК на слизистой верхних дыхательных путей. Ответы на ЭТИ вопросы даст только так называемая "клиническая картина". Потому что совершенно очевидно, что распространение вируса в организме имеет весьма разную картину у разных людей и очевидно в этом не виноваты ни вирус, ни антитела.
Брр! Что это было? Что Вы этим хотели сказать? :shock: Я не понимаю.
Как нам обычно пишут в сопроводиловках к анализам, иммуноглобулин М дает нам понимание того, что организм в острой фазе заболевания, даже если клинически этот организм вполне ходит и крепко пожимает руки. Вот, к примеру, интерпретация. https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/555/2593/
Иммуноглобулин Жо, между тем, свидетельствует о том, что организм вируса победил, узнает и пребывает в боевой готовности, если произойдет новая встреча. Ссыль вот:https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/555/2592/ Ваша интерпретация какая-то другая?
Если на этом этапе мы согласны, то дальнейшее понятно: если у организма есть М, то организму пора на карантин. Если у организма есть Жо, то, организм переболел и, возможно, уже не заразен (вот в этом месте полезен ПЦР - может ли организм выделить вирус во внешнюю среду) и дополнительно организм некоторое время не будет заражаться или, если заразится, будет болеть легше. Но, как я понимаю, сколько должно быть Жо, чтобы нам так повезло, и сколько он держится в организме, мы сейчас не знаем. Эти тезисы кажутся Вам логичными?
Продолжим. То, что мы обнаружили вирусную РНК на слизистой верхних дыхательных путей, говорит только о том, что она туда в некоем обнаруживаемом количестве попала и присутствует вот сейчас. Вдохнули мы ее, например. Мы, может, щас как сморкнемся и досвидос. Или набежит какой-нибудь внутренний агент из организма (ну, лимфоцит например-я точно не знаю, кто это должен быть) и тоже фсе. А мы как дураки две недели в карантине сидим. Или наоборот-мы тут интенсивно слюни глотнули, и палочка наша вирус не подцепила. А он есть.
А иммуноглобулины нам говорят, что вирус в организм попал и организм его таки видит. А так называемая "клиническая картина" нам чаще всего показывает, что организм простудился and nothing else. Короче, не будем абсолютизировать, понятно же, что быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным, сиречь лучше не "или ПЦР, или иммуноглобулины", а и то, и другое. И клиническая картина впридачу. Это все, так сказать, помогает дать ответы на вопрос "Что делать?"
У нас вот если у человека этот Ваш вирус обнаруживают (чаше всего после контакта или заграницы) и он попросту температурит, так один хрен дома сидит. "Больше пейте и не высовывайтесь". А если просто позвонить "поднялась температура, шо же делать :shock: " куда надо, вполне можно получить тот же совет. И без всякого ПЦР.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение hisamazu » Ср апр 29, 2020 5:45 pm

chemist писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:40 am
hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:05 am
А что, паломник в монастыре- как зашел, так уже и не выйдет, все, немедленно постригается в монахи и там и остается :shock: ? Вот же ж блин, а я то в прошлом году в Псковско-Печерский монастырь зашла! И как вырвалась-то, не иначе Бог упас!
Ой, да сколько тех поломников, не смешите :very_shuffle:
А в синагогах толчея каждую субботу :shock:
Думаете, что в прошлом году в Псковско-Печерском монастыре уже свирепствовал nCoV-2019? :wink:
оломников" там нет вообще. А вот "паломники" очень даже есть. Для оценки количества можно одну субботу потратить, и пойти не в синагогу, а доехать до Пскова или даже до Печор. "Ласточка" вот ходит, недорого. Кстати, пламенный патриот в Вашем лице давно уже мог бы запомнить, где в России "о", а где "а". Или это опять евреи Вам нормально по-русски писать не дают?
Третий вопрос- к эпидемиологам. Но если судить по цифрам по России (есть в открытом доступе), то, скорее всего, нет. Я там была летом и в сентябре, тогда, как я понимаю, его и вообще нигде не особо было.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Ср апр 29, 2020 7:01 pm

hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:05 am
А что, паломник в монастыре- как зашел, так уже и не выйдет, все, немедленно постригается в монахи и там и остается :shock: ? Вот же ж блин, а я то в прошлом году в Псковско-Печерский монастырь зашла! И как вырвалась-то, не иначе Бог упас!
Вы ерунду какую-то городите. Посмотрите на статистику закрытых монастырей в России и Украине и подумайте немного.

Аватара пользователя
Выбегалло
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 1:37 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Выбегалло » Ср апр 29, 2020 7:32 pm

Sartorius84 писал(а):
Ср апр 29, 2020 12:07 pm
Cherep писал(а):
Ср апр 29, 2020 12:01 pm
Просвети невежду: что за чудо там?
Да у соседей по списку летальность 3 - 7%, а тут 1%. Точка выпадает сильно, но может так лечат хорошо :dontknow: или иммунитет у нас сильнее
В Германии в начале эпидемии летальность весьма долго не переваливала за 1%.
Вот замедлится сильно прирост новых случаев, так летальность и у нас перевалит за 1%. Потому-что умирают люди, заболевшие 2-3 недели назад, а делят их смерти на сильно увеличившееся с того времени количество заболевших.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение hisamazu » Ср апр 29, 2020 7:50 pm

vogel писал(а):
Ср апр 29, 2020 7:01 pm
hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:05 am
А что, паломник в монастыре- как зашел, так уже и не выйдет, все, немедленно постригается в монахи и там и остается :shock: ? Вот же ж блин, а я то в прошлом году в Псковско-Печерский монастырь зашла! И как вырвалась-то, не иначе Бог упас!
Вы ерунду какую-то городите. Посмотрите на статистику закрытых монастырей в России и Украине и подумайте немного.
Эээ...ок, уговорили. Лично для Вас в следующий раз напишу "сарказм". По-другому, видимо, не доходит. :lol:

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Ср апр 29, 2020 7:58 pm

тут, в определенных кругах, возникла новая концепция лечения ковид19 - использование "целительного" сочетания ингаверин+левофлоксацин, как, товарищи ученые, думаете про эту комбинацию?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Ср апр 29, 2020 9:11 pm

hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 7:50 pm
Эээ...ок, уговорили. Лично для Вас в следующий раз напишу "сарказм". По-другому, видимо, не доходит. :lol:
я просто не вижу как этот комментарий относится к тематике. Кто-то же принес в монастыри заразу, а оттуда она уже очень быстро разнеслась, к сожалению. У нас тут первыми разогнали общежития, а с монастырям как? Коронавирус атакует АСЕ2 не только в легких, но и в кишечнике, так раз обгадиться в общественном туалете (монастыря или где-либо) достаточно, проживание не обязательно.
В Южной Корее даму понесло на службу в церковь - 70 человек заразила - она пела там что-ли? Много не надо, вобщем.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Ср апр 29, 2020 9:14 pm

bigM писал(а):
Ср апр 29, 2020 7:58 pm
тут, в определенных кругах, возникла новая концепция лечения ковид19 - использование "целительного" сочетания ингаверин+левофлоксацин, как, товарищи ученые, думаете про эту комбинацию?
а что если подналечь на фитохрень - витаминчики, экстракты.... Ерунда? Фарма фармой, но сейчас кто куркумином, кто имбирем спасается, кто на витамины налегает. Какие размышления по этому поводу? гидроксихлорохинон никуда не денется с азитромицином

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Ср апр 29, 2020 9:24 pm

vogel писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:14 pm
bigM писал(а):
Ср апр 29, 2020 7:58 pm
тут, в определенных кругах, возникла новая концепция лечения ковид19 - использование "целительного" сочетания ингаверин+левофлоксацин, как, товарищи ученые, думаете про эту комбинацию?
а что если подналечь на фитохрень - витаминчики, экстракты.... Ерунда? Фарма фармой, но сейчас кто куркумином, кто имбирем спасается, кто на витамины налегает. Какие размышления по этому поводу? гидроксихлорохинон никуда не денется с азитромицином
имбирь мы любим...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Ср апр 29, 2020 9:34 pm

bigM писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:24 pm
имбирь мы любим...
Так имбирь не все теперь себе могут позволить
Изображение

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Ср апр 29, 2020 9:36 pm

это скоро пройдет
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение chemist » Ср апр 29, 2020 10:09 pm

hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 5:45 pm
chemist писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:40 am
Ой, да сколько тех поломников, не смешите :very_shuffle:
А в синагогах толчея каждую субботу :shock:
оломников" там нет вообще. А вот "паломники" очень даже есть.
Или это опять евреи Вам нормально по-русски писать не дают?
Опечатался, не вредничайте. И не придуривайтесь, прекрасно же знаете что мешают не евреи, а ж.ды.
I D E A = A u

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Ср апр 29, 2020 10:37 pm

chemist писал(а):
Ср апр 29, 2020 10:09 pm
hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 5:45 pm
chemist писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:40 am
Ой, да сколько тех поломников, не смешите :very_shuffle:
А в синагогах толчея каждую субботу :shock:
оломников" там нет вообще. А вот "паломники" очень даже есть.
Или это опять евреи Вам нормально по-русски писать не дают?
Опечатался, не вредничайте. И не придуривайтесь, прекрасно же знаете что мешают не евреи, а ж.ды.
оговорка по-Фрейду?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение hisamazu » Ср апр 29, 2020 11:49 pm

chemist писал(а):
Ср апр 29, 2020 10:09 pm
hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 5:45 pm
chemist писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:40 am
Ой, да сколько тех поломников, не смешите :very_shuffle:
А в синагогах толчея каждую субботу :shock:
оломников" там нет вообще. А вот "паломники" очень даже есть.
Или это опять евреи Вам нормально по-русски писать не дают?
Опечатался, не вредничайте. И не придуривайтесь, прекрасно же знаете что мешают не евреи, а ж.ды.
Да Вы, надо отметить, каждый второй пост опечатываетесь.
И это...того...нового народу на форуме считай что особо нет, старый с этой idée fixe уже более чем знаком. Можно уже не вставлять в любой пост, чего бы он до того ни касался, про евреев? Если Вы сейчас опять будете про то предостережения, предупреждения и противодействия - аудитория наелась, спасибо. Дальнейшее "просвещение" нас на эту тему будет представлять собой исключительно Вашу сверхценную идею. Впрочем, если кто-нибудь из софорумников считает, что на этой почве все еще можно повеселиться - ок, могу и не мешать.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение chemist » Ср апр 29, 2020 11:51 pm

hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 11:49 pm
ок, могу и не мешать.
Да, будьте так любезны :D
I D E A = A u

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение hisamazu » Чт апр 30, 2020 12:01 am

vogel писал(а):
Ср апр 29, 2020 9:11 pm
hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 7:50 pm
Эээ...ок, уговорили. Лично для Вас в следующий раз напишу "сарказм". По-другому, видимо, не доходит. :lol:
я просто не вижу как этот комментарий относится к тематике. Кто-то же принес в монастыри заразу, а оттуда она уже очень быстро разнеслась, к сожалению. У нас тут первыми разогнали общежития, а с монастырям как? Коронавирус атакует АСЕ2 не только в легких, но и в кишечнике, так раз обгадиться в общественном туалете (монастыря или где-либо) достаточно, проживание не обязательно.
В Южной Корее даму понесло на службу в церковь - 70 человек заразила - она пела там что-ли? Много не надо, вобщем.
А этот комментарий, если честно, относился к нижеследующему пассажу от Горыныча: "Может и занесут, но вряд ли вынесут .."
Ну, в реальности возможны два варианта: либо все, кто вошли внутрь с заразой, внутри чудесным образом выздоровеют и никого не заразят, либо все, кто вошел внутрь, наружу уже не выходят. Мне дальше нужно разъяснять шутку юмора? :?

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение hisamazu » Чт апр 30, 2020 12:01 am

chemist писал(а):
Ср апр 29, 2020 11:51 pm
hisamazu писал(а):
Ср апр 29, 2020 11:49 pm
ок, могу и не мешать.
Да, будьте так любезны :D
Вот уж точно -не корми тролля. :wink:

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей