Хелп, про винилборные кислоты

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Хелп, про винилборные кислоты

Сообщение Deus » Чт мар 01, 2007 8:18 pm

Задрали уже не получаться винилборные кислоты

то есть, я одну и ту же реакцию ставил три раза, получается какая-то полная фигня. беру диацетилен и ставлю его с двумя (ровно, иногда небольшой избыток, типа 2.2) эквивалентами катехолборана

формула диацетилена прилагается чуть позже, по сути он терминальный алифатический

по идее, после протекания реакции (24 часа при 70 градусах в THF) добавляешь воды, вертишь три часа, и отфильтровываешь твердую борную кислоту. у меня вместо приличной кислоты получились белые сопли, и я добавил эфира, а воду отмыл эфиром еще два раза (понятно, что пирокатехин там по таким раскладам остался, ну а что делать). Эфирный слой упарил, снял ЯМР с необработанной смеси - какой-то самовар говна, простите за выражение. масса упаренного остатка, кстати, необоснованно большая - из 260 мг ацетилена получилось 620, что ли, мг субжа. чо дальше делать - хз

any ideas?
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Хелп, про винилборные кислоты

Сообщение Сержл » Чт мар 01, 2007 8:57 pm

Че-че, на ТСХ, потом на колонке делить, винилборные кислоты устойчивы к воде, хорошо держат силикагель, работал с фенилборной, последняя хорошо кристаллизуется из смеси изопропанол-гексан 20/80, особенно в холодильнике. Представляю область в протоне 6,7-8 :D :D

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Чт мар 01, 2007 9:31 pm

вот замученный ацетилен:

Изображение

а на колонке вот для фенилборной, к примеру, ты какой элюент брал?
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт мар 01, 2007 9:36 pm

Deus писал(а):вот замученный ацетилен:

Изображение

а на колонке вот для фенилборной, к примеру, ты какой элюент брал?
Толуол с гексаном 8/2, но у меня там штуки другие, тут с ТСХ-ней поработать надо, бери стакан и пластинкАв, тошное дело.

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Чт мар 01, 2007 9:45 pm

лана, я щас покристаллизую из смесей митонола, может, от пирокатехина избавлюсь :)

все же колонить - это зело противно, особливо борные кислоты
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт мар 01, 2007 9:50 pm

Deus писал(а):лана, я щас покристаллизую из смесей митонола, может, от пирокатехина избавлюсь :)

все же колонить - это зело противно, особливо борные кислоты
Да там помимо пирокатехина должна быть Совковая Сопатка мусора, кристаллизация экспресс, но чистит похабненько.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт мар 01, 2007 10:19 pm

Ой, птичка
А ТСХ не показывают?

Катехолборан какой-то очень неактивный. Бухни туда че-нить переходного :wink:
Carpe diem

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт мар 01, 2007 10:27 pm

pH<7 писал(а):Ой, птичка
А ТСХ не показывают?

Катехолборан какой-то очень неактивный. Бухни туда че-нить переходного :wink:
Где птичка :wink: ,

в exchange кину обзор по борированию кратных связей, правда асимметрический, ну чё есть, механизм то один. Там и с переходным получается плохо (сам проверял, включая псевдовысокие буржуйские результаты), обратите внимание, везде выделенный выход....конверсию по ЯМР не определяют....Почему бы?

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Чт мар 01, 2007 11:47 pm

pH<7 писал(а):Ой, птичка
А ТСХ не показывают?

Катехолборан какой-то очень неактивный. Бухни туда че-нить переходного :wink:
да нормально все идет, 24 часа при 70 в ТГФ, или 2-3 часа in the neat

для таких ацетиленов все выходы пишут под сто процентов, я чего и мучаюсь-то

надо ее победить
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Чт мар 01, 2007 11:54 pm

Сержл писал(а):
Да там помимо пирокатехина должна быть Совковая Сопатка мусора, кристаллизация экспресс, но чистит похабненько.
откуда мусору-то там быть? чистая же вроде реакция

я вот тут нашел методы - люди без хроматографии хватали продукт и сразу в Сузуки. приличный выход получали между прочим
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Alexei
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 10:43 pm

Сообщение Alexei » Пт мар 02, 2007 12:02 am

Deus писал(а):
Сержл писал(а):
Да там помимо пирокатехина должна быть Совковая Сопатка мусора, кристаллизация экспресс, но чистит похабненько.
откуда мусору-то там быть? чистая же вроде реакция

я вот тут нашел методы - люди без хроматографии хватали продукт и сразу в Сузуки. приличный выход получали между прочим
Моя бывшая коллега присоединяла катехолборан к ацетиленам. Она утверждала что реакция очень чувствительна к качеству катехолборана. Типа даже свежекупленный надо перегонять под азотом (аргоном). В шленке тоже вроде дольше недели не хранился (выхода сильно падали). Мораль: катехолборан нужно перегнать и сразу замутить в реакцию.

Alexei
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 10:43 pm

Сообщение Alexei » Пт мар 02, 2007 12:07 am

Deus писал(а):вот замученный ацетилен:

Изображение

а на колонке вот для фенилборной, к примеру, ты какой элюент брал?
Видно откуда ацетилен. Джеффри, слава chемпорту. А потом Бестман-Охира :D :D

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт мар 02, 2007 1:00 am

А в растворах хранить она не пробовала?
Carpe diem

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пт мар 02, 2007 4:57 am

Alexei писал(а):Видно откуда ацетилен. Джеффри, слава chемпорту. А потом Бестман-Охира :D :D
а вот и не угадал :)

сочетанием делал, лучше получается - Сузуки со спецлигандом

альдегиды нужны для другого, для альдольной реакции с карбеном Фишера
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пт мар 02, 2007 5:00 am

Alexei писал(а): Моя бывшая коллега присоединяла катехолборан к ацетиленам. Она утверждала что реакция очень чувствительна к качеству катехолборана. Типа даже свежекупленный надо перегонять под азотом (аргоном). В шленке тоже вроде дольше недели не хранился (выхода сильно падали). Мораль: катехолборан нужно перегнать и сразу замутить в реакцию.
это явно проблемы в ее методе работы - может, иглы не прокаливала, или еще что-то

он даже в растворе хранится хорошо, он менее активный, чем любой другой боран, 9-BBN тот же
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Alexei
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 10:43 pm

Сообщение Alexei » Пт мар 02, 2007 10:58 pm

pH<7 писал(а):А в растворах хранить она не пробовала?
Черт его знает, говорят что в растворе как раз плохо реагирует. Я эти реакции не делал, но у нас в группе были постдоки со всего мира и все гоняли перед реакцией. Другой пример: Me3Al, тот чистый очень пирофорный, но все хоть и боялись, брали чистый, так как раствор во многих реакциях не канал.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт мар 02, 2007 11:50 pm

Ну не знаю... я бы, наверное, брал раствор и сдувал с него растворитель перед реакцией, если это не сотни мл, конечно.
Carpe diem

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя